"No tenemos gane" by Periquillo

Hoy alejoamanecemos con un artículo en 5 días, al que he llegado por los twitts de Juan Maceiras "@Vietcong01" y Fernando Albarra "@eljugadorbarato" que nos deja peor de lo que estábamos. Es decir, igual. Seguimos sin tener ni pajolera idea de que va a pasar. En el artículo hace unas declaraciones la persona más "querida" del poker español en estos momentos: Enrique Alejo, el jefazo del DOJ. Ahora mismo nos cae igual de bien que el impresentable ese que te tiró de un torneo con 2 outs en el river y, encima, te gritó en la cara "¡Toma y toma!" Es una pena, pero esto último no lo entenderá ;). Tampoco espero que lo lea.

El titular del artículo reza: España, Francia e Italia preparan un mercado común de apuestas. Ya eso te encabrona vivo ¿Qué mierda es esa? Queremos liquidez internacional, pero internacional de verdad, no con cuatro gatos más ¿Hay algún problema técnico o legal en entrar en las .es y una vez dentro jugar como si estuviéramos en las .com? Con play money se hace.

¿Por qué no puedo jugar con rusos, turcos, chinos o azerbayanos? Si ellos no tienen mercado regulado, peor para ellos (o mejor, visto lo visto aquí). No sé qué interés tiene la Administración española en los ciudadanos de esos países.

Es muy sencillo. Entro en la .es, me siento en la mesa que me da la gana o me apunto al torneo que elija en el que hay extranjeros. Mi rake lo aparta la sala y lo mete en un "bote" que pone: "Españolitos jodidos". La sala paga sus impuestos de la pasta recogida en ese bote y a volar. Eso, técnicamente, es más fácil de hacer que engañar a una borracha.

Vamos al artículo, que del encabrono que llevo casi me olvido. En el primer párrafo Alejo suelta:

"Estamos trabajando en un acuerdo de liquidez internacional que permita a los jugadores españoles jugar en otras jurisdicciones que nos den confianza".

Lo que comento más arriba. La "confianza" me la tiene que dar la sala, que ya es .es, no el tipo que gobierna en Rusia o China (que no me merecen ninguna, por cierto).

Sólo se habla de Francia e Italia, para luego añadir que

"es pronto para que se incorpore Reino Unido, el mercado más grande, pero sí podría hacerlo a medio plazo".

Perfecto. Va a resultar que el mercado más grande y el que lleva más tiempo en esto de las apuestas no está aun listo para nosotros ¿Porqué no le preguntas a los ingleses cómo es su legislación y la copias? ¿No sabes que muchos españoles se han ido allí para poder jugar online? ¿Algo estarán haciendo bien, no?

hacienda-640x640x80A continuación habla de los operadores ilegales y de las dificultades de controlarlos y bloquearlos. Muy bien, ya lo sabíamos y además no nos importa.

Pasamos a otro tema espinoso: la famosa nota informativa del 31 de mayo. Prepárate para partirte el pecho de risa. Al loro con lo que suelta:

"No se podía ni trasvasar fondos ni registros de usuarios y parece que hay casos en los que no se está haciendo bien, pero hay que ver si es por problemas técnicos o por mala fe del operador, y en eso estamos trabajando".

Espera, que no sé si he leído bien. Lo vuelvo a leer:

"No se podía ni trasvasar fondos ni registros de usuarios y parece que hay casos en los que no se está haciendo bien, pero hay que ver si es por problemas técnicos o por mala fe del operador, y en eso estamos trabajando".

¿De qué guindo se ha caído este hombre? Si me dicen que no lo contrataron como guionista de Heidi por blandito me lo creo ¡Por Dios! ¿Las .com han usado las bases de datos antiguas por "problemas técnicos"? Osea, entro a un banco armado hasta los dientes, lo vacío y al salir me encuentro a un policía y le digo que yo no quería robarlo... que todo ha sido por un "problema técnico" con el cajero. Si, al principio era un poco reacio a darme la pasta por las buenas, pero tras un par de hostias...

Por lo menos añade que lo están investigando y habrá sanciones. Castigados sin postre, imagino.

En lo referente a la pasta que pagaron los operadores de impuestos atrasados comenta que la Agencia Tributaria va a pegarle un repaso. Estaría bonito que ahora tras meterlos en este "embolao" les dijeran a Bwin/Party o a Miapuesta que deben el doble.

En el último párrafo llegamos finalmente a lo que nos interesa, la fiscalidad y las quejas de los jugadores. Dice:

"Sí, nos han llegado. Lógicamente, hemos dado traslado a la Dirección General de Tributos para que las resuelva. La preocupación de los jugadores es que no saben muy bien cómo tributar por renta las ganancias de sus apuestas, si tienen que tributar cada vez que retiran fondos o por las ganancias, las hayan retirado o no. Lo que está claro es que no pueden descontar las pérdidas"

Llevo 15 minutos leyendo este último entrecomillado, en especial la última frase. Es lo que nos temíamos: NO TENEMOS GANE. Si escribo lo que realmente me sale espontáneamente y lo lee mi Santa Madre me deshereda (y después le da un infarto).

Mi madre no tiene edad para estos disgustos, así que me cortaré. Estamos jodidos, amiguitos. Ni se plantean que descontemos los "gastos necesarios para conseguir las ganancias". Les parecerá raro, pero en cualquier negocio se hace así. Cómo se pondrían los dueños de los bares si les dicen: no puede usted descontarse las facturas de su proveedor de cervezas, el de café, el alquiler, la luz, etc.


marcan vaca con hierro calientePor otro lado siguen sin saber si nos van a pegar el palo cuando retiremos la pasta o por las ganancias brutas sin necesidad de retirarlas. Esto es lo que más nos inquieta, la incertidumbre ¿el hierro candente con el que nos van a joder está a 1.000 o a 800 grados? No sé tú, pero en cualquiera de los casos estamos jodidos y no parece que vaya a ser muy agradable.

Lo acojonante es que el señor que nos dice esto es el que nos tenia que dar soluciones. Estamos sin gane.

Me consta que el Ministerio de Hacienda es un armatoste muy grande, pero creo que para el jefazo de DOJ no será muy complicado descolgar el teléfono, pedir que le pasen con el jefazo de la Agencia Tributaria y preguntarle:

"¿Qué hacemos con esto? Necesito que me contestes YA, porque te lo tenía que haber preguntado hace 4 meses y, mira chico, se me pasó".

Así de sencillo. ¡Mójate y gánate el sueldo, campeón!

Te resumo, para terminar, como está lo que nos preocupa a los jugadores:

- Liquidez internacional. Ni está ni se le espera. Nos quieren vender juntarnos (a saber cuando) con otros 4 desgraciados como si fuera una solución. Si en un futuro llegamos a tener algo de liquidez, será más densa que un pedazo de madera.

- Fiscalidad. De momento ni se contempla deducirnos los gastos necesarios para conseguir las ganancias. Seguimos con la incertidumbre de tributar por retiros de dinero o ganancias.

- Recomendación: No jugar.

Comentarios   

 
0 #21 ratomil 11-06-2012 14:41
Hola Manuel:

Gracias por tu correo.

PokerStars.ES no deduce impuestos de reintegros. Es responsabilidad de cada jugador cumplir las leyes y regulaciones vigentes locales.

Dado que cada situación personal es diferente y única, es imposible para nosotros poder asesorar a cada individuo en asuntos tan particulares. Sin embargo, para información adicional, te recomendamos que contactes a un abogado, a la agencia tributaria española y/o visites la página en línea de la agencia tributaria en:

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio.shtml

Por favor recuerda que el 25% que se menciona en lo que respecta a nuestra jurisdicción española es el servicio de juego de PokerStars, y no es responsabilidad del jugador en este momento. Además, las ganancias están siendo consideradas como el balance restante entre los depósitos de dinero real y los retiros de dinero real.

Si necesitas asistencia adicional, por favor no dudes en contactarnos nuevamente.


Saludos,

Nazli V.
Servicio al cliente de PokerStars


----- Original Message -----
From:
Sent: 2012/06/10 11:26:42
To:
Subject: RE: PokerStars - Razones para el proceso de verificación

>No me contestais a nada de lo que os pregunto.
>
>
>-----Mensaje original-----
>De: [mailto:] Enviado el:
>sábado, 09 de junio de 2012 22:18
>Para:
>Asunto: PokerStars - Razones para el proceso de verificación
>
>Hola Manuel Gomez Varela:
>
>Por favor, nota que debido a los cambios recientes en la legislación española, PokerStars ha obtenido una licencia de juego legal para ofrecer servicio a nuestros jugadores de España.
>
>Las medidas tomadas en el proceso de verificación, como por ejemplo la información que deben brindar los jugadores y los documentos que tienen que enviar en algunas ocasiones, han sido implementadas por la Dirección General de Ordenación del Juego, y debemos cumplir con sus requisitos sin excepción.
>
>Puedes encontrar más información en:
>
>http://www.pokerstars.es/poker/room/tos/
>
>Podemos asegurarte que PokerStars tiene un gran empeño en proteger la confidencialida d de la identidad, las preferencias y cualquier otra información de sus jugadores y no permite que nadie fuera de PokerStars tenga acceso a dicha información, salvo el mismo jugador, tal y como se describe en nuestra política de privacidad, la cual se encuentra disponible en el siguiente enlace de nuestra página web:
>
>http://www.pokerstars.es/poker/room/privacy/
>
>Todos los empleados en PokerStars están sujetos al cumplimiento de los términos de esta política de privacidad, la cual les obliga a tratar cualquier información relacionada con nuestros jugadores con la más estricta confidencialida d. Esta obligación sigue estando vigente aun cuando el empleado abandona nuestra empresa.
>
>Además, PokerStars ha hecho grandes inversiones en su servidor, base de datos, copias de seguridad, cortafuegos y en técnicas de codificación para proteger cualquier información relacionada con sus jugadores. Estas tecnologías se implementan como parte de un sistema de seguridad de última generación. Para más información, visita el siguiente enlace de nuestra página web:
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>http://www.pokerstars.es/poker/room/features/security/
>
>También es importante que colabores con la protección de tus datos. Tu contraseña de PokerStars es confidencial y te recomendamos no hacerla nunca pública ni permitir que nadie la conozca.
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>Dicho esto, para verificar tu cuenta y poder realizar transacciones de dinero real (jugar en mesas de dinero real, depositar, realizar retiros, etc) primero necesitas completar el formulario de dinero real.
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>Si no tienes un número de identidad español, deberás seleccionar la opción de "No residente o ciudadano de España" en el formulario de dinero real y brindar la información requerida:
>
>- Nombre completo (el segundo apellido es opcional)
>- Fecha de nacimiento
>- Genero
>- Número de teléfono
>- Dirección
>- Número de identificación extranjero
>
>En este caso, se te pedirá enviar una copia de tu documento de identificación con foto y una copia de una factura de servicios para verificar tu identidad y dirección. Te pedimos amablemente que envíes los documentos requeridos en los 30 días siguientes al momento en que completaste el formulario a o que los cargues por medio del lobby de PokerStars. Para hacer esto, por favor ve a "Contactar con el equipo de soporte / Subir documentos" y sigue las instrucciones.
>
>Por favor no dudes en escribirnos para cualquier otra pregunta, y esperamos verte en PokerStars nuevamente.
>
>Saludos,
>
>Danny J.
>Servicio al cliente de PokerStars
>
>
>----- Original Message -----
>From:
>Sent: 2012/06/06 06:58:23
>To:
>Subject: RE: Tu cuenta de PokerStars.es
>
>>Hola,ante el cambio de las .com a las .es.Los jugadores Españoles
>>creiamos que empezariamos de cero en vuestra sala,mi sorpresa viene
>>cuando hago la actualizacion y veo que en mi historial aparecen mis
>>movimientos en la .com.Me gustaria saber a que datos tiene acceso el
>>gobierno Español en vuestra sala,(es una preocupacion de muchos
>>jugadores,por eso mucha gente no hace la migracion y espera una
>>respuesta),y si os reclama datos mios estais obligados a facilitarselos, supongo que de la .es si,¿de la .com tambien?.
>>
>>Tema fiscal,¿como tenemos que declarar los jugadores,por bote ganado o
>>cash out?,y si vosotros les pasais directamente los datos a hacienda o
>>solo si os los piden.
>>
>>Esperando una contestacion,mi entras tanto no hare ningun ingreso en su
>>sala,me consta que muchos otros jugadores estan en mi misma
>>situacion,(ma ndo este mail en nombre de muchos).Gracias.
>>
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0 #22 ratomil 11-06-2012 14:42
Mail y contestacion de P.S.
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0 #23 Periquillo 11-06-2012 15:25
Gracias ratomil. Es muy interesante la última respuesta en algunos aspectos. Lo miramos y te digo algo.
Muy buena tu contestación de: No me respondéis a nada, jajaja.
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0 #24 ratomil 11-06-2012 21:49
La ultima puede valer,
"Por favor recuerda que el 25% que se menciona en lo que respecta a nuestra jurisdicción española es el servicio de juego de PokerStars, y no es responsabilidad del jugador en este momento. Además, las ganancias están siendo consideradas como el balance restante entre los depósitos de dinero real y los retiros de dinero real."
Le contesto eso porque no me dice NADA,que contrate un abogado,XD.Desp ues me contesta algo coherente,sigue sin contestarme porque me hacen el traslado de mis movimientos.ejjjeejjej.
Si o vale de algo ya me decis,un saludo.
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0 #25 Periquillo 11-06-2012 23:51
Claro que nos vale, majete. En particular lo de "las ganancias están siendo consideradas como el balance restante entre los depósitos de dinero real y los retiros de dinero real".
Esto cambia mucho las cosas, pero claro, lo dice una sala, no Hacienda.
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